Wikinews:Salle café/2011/novembre

Une nouvelle de Wikinews, la source d'informations que vous pouvez écrire.
Sauter à la navigation Sauter à la recherche

Commission micro-financement de Wikimédia France[modifier le wikicode]

Bonjour à tous,

Depuis juillet, l'association Wikimédia France possède une « commission micro-financement ». Celle-ci est compétente pour attribuer des financements pour des projets rentrant dans les buts de l'association (soutenir la connaissance libre et les projets Wikimédia) et dont le budget est inférieur à 2000 euros - que ces projets viennent de personnes membres de l'association ou non. Ces projets peuvent être par exemple : l'organisation d'un événement local, l'achat de matériel photo pour un groupe de wikimédiens, un déplacement pour couvrir un événement, etc.

Si vous souhaitez faire financer un tel projet par l'association, n'hésitez pas à nous contacter ! La commission est joignable collectivement à l'adresse microfi (à) lists (point) wikimedia (point) fr. Un membre de la commission suivra votre projet dans toutes les étapes de son financement, de l'élaboration d'un budget prévisionnel à votre remboursement par l'association. Nous vous remercions cependant de nous contacter au moins deux semaines avant la date prévue de réalisation de votre projet.

Cordialement,

Pour la commission micro-financement de Wikimédia France, Benjism89 1 novembre 2011 à 11:06 (UTC)

Merci pour l'info. Le principal intérêt pour Wikinews est d'aider à couvrir des événements, il y a actuellement une demande de financement d'une contributrice qui veut couvrir le festival Utopiales à Nantes. Moyg (discuter) 3 novembre 2011 à 09:22 (UTC)

Business is business[modifier le wikicode]

Bonjour. Je suis tombé sur des articles comme ceux là [1] [2], et je me demandais si c'était possible de confier leur création à un bot. Alors que l'on parle beaucoup de l'euro-zone et des marchés qui réagissent aux annonces des chefs d'Etats, se serait sympa d'avoir des articles qui parlent de la situation boursière. Je créerais bien moi-même un bot pour lui confier cette tâche, mais vu mes connaissances en informatique, il se pourrait que l'euro-zone soit sauvée avant la mise en service de ce bot... Gyrostat 2 novembre 2011 à 16:08 (UTC)

Ce serait une excellente initiative, d'autant plus que c'était moi avait initié ces articles.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 2 novembre 2011 à 22:58 (UTC)

Six jours de Grenoble[modifier le wikicode]

Bonjour, le week-end dernier, trois contributeurs (Ludo29, Inisheer et Kyro38) étaient à Grenoble pour les 6 jours. Ils ont fait quelques photos, ça serait bien de faire un article pour les utiliser. Moyg (discuter) 3 novembre 2011 à 09:03 (UTC)

Y'a t'il un admin dans la salle ?[modifier le wikicode]

Bonjour,

Un administrateur serait bienvenu pour régler plusieurs problèmes.

--DavidL 3 novembre 2011 à 11:27 (UTC)

jeux vidéo[modifier le wikicode]

bonjour/bonsoir Je voudrais créer un article sur un jeux vidéo. J'ai un petit problème je n'arrive pas à mettre un sommaire,l'éditeur,le développeur,le concepteur,la date de sortie,le Genre etc. Pouvez-vous m'aider? Merci à vous

Il suffit de s'inspirer des pages de Catégorie:Jeu vidéo. JackPotte 11 novembre 2011 à 13:51 (UTC)

Suppression de redirections[modifier le wikicode]

Bonjour, j'ai l'impression de dire ça pour la nième fois, mais il ne faut pas supprimer les redirections lorsqu'on renomme un article. À la rigueur, on peut les supprimer s'il s'agit d'une grosse coquille et que le renommage a lieu quelques minutes après. Mais dans tous les autres cas, vous cassez les liens qui peuvent avoir été faits depuis d'autres sites ou les moteurs de recherche (notamment depuis le twitter de Wikinews). Moyg (discuter) 8 novembre 2011 à 09:33 (UTC)

Remarque pertinente d'autant plus que des liens proviennent d'autres projet comme le droit en France.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 11 novembre 2011 à 00:16 (UTC)

A la recherche de contributeurs...[modifier le wikicode]

Les quelques tentatives de propagande promotions de Wikinews que j'ai tentés sur le bistro de Wikipedia ayant été infructueuse, j'ai réfléchi. Et je me suis dit que WN pourrait profiter de l'expertise des "spécialistes" présent sur WP : dans les médias, ont entend souvent des journalistes expliquer des choses qu'ils ne maîtrisent pas (je prendrais l'exemple du AF447, car c'est un domaine que je connais). Alors que sur WP, on peut trouver des spécialistes, ou en tout cas des internautes ayant des compétences dans des domaines divers et variés, qui pourrait expliquer et analyser l'actualité aussi bien sinon mieux que les journalistes que l'on voit aujourd'hui dans les médias. On pourrait peut-être s'adresser directement aux projets qui seraient susceptibles d'avoir de l'actualité (d'autant plus que des articles WN sont une plus-valus pour les projets), ou dresser une liste des domaines dans lesquels on cherche des contributeurs et la publier sur le bistro. Quand on voit la rapidité avec laquelle les informations sont mises à jours sur WP, j'affirme sans pensé trop me tromper que WP est un des meilleurs sites d'informations. C'est dommage, car il me semble qu'un des principes fondateurs est de préférer WN pour l'actu plutôt que WP... Gyrostat 10 novembre 2011 à 19:08 (UTC) Ah, apparemment, c'est juste un marronnier...

C'est un marronnier. Nous avons nos marronniers à nous : la météo, les résultats sportifs comme le rugby à XV, le droit en France… Il y a de quoi meubler sans être ennuyeux.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 11 novembre 2011 à 00:15 (UTC)
+1 à un moment, j'avais laissé des messages sur les pdd des projets sportifs... quasiment aucune réponse... mikani (talk talk) 18 novembre 2011 à 10:26 (UTC)
C'est une forêt de marronniers ! et j'en ai planté pas mal, mais c'était il y a longtemps ....D --Jacques Divol Wikinews   Discuter 3 décembre 2011 à 08:50 (UTC)

Indignés[modifier le wikicode]

Bonjour, un article est en préparation sur le mouvement des indignés à Toulouse. Ces manifestations semblent être organisées un peu partout en France aujourd'hui, si vous avez le temps, n'hésitez pas à faire des photos pour illustrer le futur article. Moyg (discuter) 11 novembre 2011 à 14:35 (UTC)

J'habite en campagne et le chef-lieu d'arrondissement le plus proche est à 30 km. Pour les photos, je ne pourrai pas en Bourgogne, malheureusement.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 11 novembre 2011 à 16:59 (UTC)
Il y en avait à Montpellier, mais je ne sais pas s'ils y sont toujours. J'avais fait un reportage sur ceux de Montpellier, si quelqu'un le veut, ça se passe par mail. Je sais pas si c'est toujours d'actualité... mikani (talk talk) 18 novembre 2011 à 10:24 (UTC)

Accueil[modifier le wikicode]

Je viens à nouveau proposer un accueil... Utilisateur:Mikani/V6/Accueil, qu'en pensez-vous ? mikani (talk talk) 18 novembre 2011 à 18:34 (UTC)

Sympa. Très sympa. Je cherche des défauts et je repasse Mort de rire Gyrostat 18 novembre 2011 à 20:49 (UTC)
:D j'attends... :p mikani (talk talk) 19 novembre 2011 à 09:05 (UTC)
En fait j'aime bien... Le fait que les unes, les articles, etc soit dans une même boîte fait que les deux colonnes se termine au même endroit, contrairement à la version actuelle, et c'est pas mal. Le seul truc qui me chiffonne un peu est la présentation des archives, sans pouvoir dire pourquoi... Je pense que ça vient de la section Consulter : , peut être pas placer au bon endroit ?. Y a-t-il d'autre avis ? Gyrostat 21 novembre 2011 à 15:20 (UTC)
Nous avons un peu discuté au sujet de ce nouveau projet, que j'aime beaucoup, en live sur sur IRC vendredi soir.
Je suis content que tu aie réussi à incorporer l'image de titre.
Je répète donc : cette nouvelle présentation (un peu inspirée de celle de wp Clin d'œil) me plait globalement. Cependant, si l'on entre dans les détails, voici mes observations ou suggestions :
 → Ce pictogramme HSDagensdatum.svg est utilisé deux fois, pour « A la une » et pour « Actualités et évènements ». Peut-être pourrions nous remplacer l'un des deux par celui-ci HSAktuell.svg ou celui-là HSEarth.svg , ou un autre si quelqu'un a une meilleure idée.
 → Idem pour Wikimedia-logo-circle.svg que je suggère de conserver pour « Projets frères » mais de remplacer par HSSamarbete.svg pour « Communauté »
 → Ne pas oublier d'ajouter le lien [ Modifier ] en bas de la section « Les sujets d'actualité ».
 → Section « Dans les archives » : On peut, peut-être ajouter (sous « Consulter : ») les interviews et aussi les dossiers, à déplacer du bas de l'index thématique. Je me demande aussi si l'arborescence des catégories (toujours en bas de l'index thématique) doit y être conservée, supprimée ou déplacée aussi dans la section « Dans les archives ».
 → Quand au § « Communauté », Rédigé, il est mieux que la simple liste de liens de la page d'accueil actuelle, mais cette liste (actuellement au début de la section) + le texte, à mon avis, c'est trop. Il faudrait incorporer les liens de la liste dans le texte, ce qui pourrait donner :
Wikinews est un projet de recueil d’actualité, multilingue et fonctionnant sur le principe du wiki. Wikinews a pour objectif d’offrir un contenu librement réutilisable, objectif et vérifiable, que chacun peut modifier et améliorer.
Wikinews est composé principalement d'articles, et de brèves.
Le cadre du projet est défini par des principes fondateurs. Son contenu est sous licence Creative Commons by-sa-2.5 et peut être copié et réutilisé sous la même licence – même à des fins commerciales – sous réserve d'en respecter les conditions.
Concernant la dernière phrase : « Actuellement, Wikinews en français compte plus de 21 492 articles d'actualités. », je me demande si elle est bien utile car cette information figure déja dans le bandeau de titre.
Voilà mon avis, qui n'engage que moi, bien entendu :-)
Yves 21 novembre 2011 à 16:50 (UTC)
Comme je t'avais Yves, le contenu de la présentation de wikinews, ça peut être modifié. J'ai remplacé par ce que tu as écris. J'ai mis à jour l'accueil. mikani (talk talk) 21 novembre 2011 à 19:27 (UTC)
Je suis globalement pour ta nouvelle proposition, j'ai juste une suggestion et une petite réserve : je pense que l'encadré « Communauté » devrait passer avant celui « Marchés » (aucun sous-entendu politique là-dedans :-)), le deuxième me paraissant moins indispensable que le premier ; et le nouveau bandeau du site ne m'emballe pas trop ni le « Dernières nouvelles » en ellipse très allongée (sans que j'aie quoi que ce soit d'autre à proposer). Mais cela me semble meilleur que ce que nous avons pour le moment, et tu peux donc considérer mon avis comme un vote « Pour ».
--Xiglofre (discuter), 21 novembre 2011 à 19:51 (UTC).
J'ai mis tout ce qui est communauté et projets frères en fin, pour que cela forme un mi-bloc. Pour le reste qu'est-ce qu'il ne te convient pas dans l'image du bandeau ? Regarde les dernières nouvelles, j'ai mis moins d'arrondi -- mikani (talk talk) 21 novembre 2011 à 20:02 (UTC)
J'avais, moi aussi, un petit souci (dont je n'avais pas encore parlé) au niveau du bandeau. Peut-être est-ce le même que celui de Xiglofre ?
Je viens de faire une légère modification à ton modèle {{Accueil/Entête}}, en y ajoutant un <center> et un </center>. Moi je pense que c'est mieux équilibré ainsi, mais si tu n'es pas d'accord, tu supprimes ma modif.
Yves 22 novembre 2011 à 11:33 (UTC)
Ça apparait bien mieux. mikani (talk talk) 22 novembre 2011 à 14:01 (UTC)
C'est aussi mon avis.
Je viens de faire une petite modif de liens dans l'espace « Communauté ». Je pense que c'est plus homogène ainsi.
Yves 23 novembre 2011 à 16:27 (UTC)
Oui, le simple fait de recentrer le texte sur le bandeau améliore en fait beaucoup le rendu. Je suppose que mon léger malaise venait de là et de l'ellipse très excentrique, déjà retouchée par Mikani. Donc comme ça ça me va. --Xiglofre (discuter), 23 novembre 2011 à 22:38 (UTC).

On pourrait créer un section comme la version espagnole, les éphémérides... mikani (talk talk) 29 novembre 2011 à 08:50 (UTC)

Il existe également un version alternative Utilisateur:Mikani/V7/Accueil pour l'affichage des nouvelles. Ce qui permet d'avoir en permanence la même longueur de page et qui répond au problème poser plus par Gyrostat. (Par contre il faudrait ajouter dans le modèle des brèves actuelle la catégorie Article publié ce qui permettrait de les faire apparaitre dans la liste. mikani (talk talk) 29 novembre 2011 à 09:08 (UTC)
Je viens de jeter un œil à la V7, mikani, mais je préfère la V6 que je trouve plus aérée. Enfin, cela n'engage que moi...
Yves 29 novembre 2011 à 10:22 (UTC)
Le vote est bien pour la V6. mikani (talk talk) 29 novembre 2011 à 10:59 (UTC)
En fait, je préfère moi aussi la V6. J'ai une préférence pour le rangement par date (même si dans la V7 l'ordre chronologique est conservé). --Xiglofre (discuter), 29 novembre 2011 à 20:01 (UTC).

Vote[modifier le wikicode]

Pour[modifier le wikicode]

  1. + Pour mikani (talk talk) 27 novembre 2011 à 22:57 (UTC)
  2. + Pour la V6 Yves 28 novembre 2011 à 10:27 (UTC) Personnellement, j'ai déja mis cette page par défaut pour ouvrir mon navigateur sur Wikinews Clin d'œil
  3. + Pour Gyrostat 28 novembre 2011 à 14:52 (UTC)
  4. + Pour. --Xiglofre (discuter), 29 novembre 2011 à 20:01 (UTC).
  5. + Pour après lecture des débats rien me chiffonne ;) Otourly 29 novembre 2011 à 21:32 (UTC)
  6. + Pour Les images sont bien plus modernes. JackPotte 29 novembre 2011 à 21:42 (UTC)
  7. + Pour Mais ne pourrait-on pas développer les pages Sports pour les pages les plus importante : le football, le rugby et autres sport dont il est rendu compte continuellement.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 30 novembre 2011 à 22:07 (UTC)

Contre[modifier le wikicode]

Neutre/Autre[modifier le wikicode]

Application[modifier le wikicode]

Au vu, des votes, il semble que l'on va changer de vote, pour l'application du nouvel accueil, je le mettrai en place dans la journée. mikani (talk talk) 1 décembre 2011 à 12:32 (UTC)

Fait mikani (talk talk) 1 décembre 2011 à 17:05 (UTC)

Fusion du bandeau de gauche/accueil arrivant[modifier le wikicode]

Fusion

Je pense qu'il serait bien de fusionner les sections Contribuer et Communauté du bandeau de gauche. On pourrait le réorganisé ainsi :

  • Premiers pas -> Wikinews:Accueil des nouveaux arrivants à créer à améliorer dans la phase de réflexion pour un nouveau bienvenutage (ci-dessous)
  • Aide -> venant du renommage de Sommaire de l'aide
  • Communauté -> Qui renvoi sur la page Accueil communauté
  • Modifications récentes
  • Contacter Wikinews -> pouvant aller dès le début
  • Faire un don

On supprime ainsi annonce, Wikinews sur IRC, salle de rédaction et salle café disponible dans l'accueil de la communauté. Qui permet ainsi d'avoir un contribuer et une communauté, plus restreint et de ce fait plus clair. Le contacter wikinews pouvant même aller sous les archives. Comme cela est le cas sur WP par exemple. - mikani (talk talk) 22 novembre 2011 à 11:11 (UTC)

Accueil aux nouveaux

Je pense qu'il serrait bien d'avoir une phase de réflexion, pour voir ce que l'on pourrait améliorer au vu de ce qui se fait ailleurs... — je n'ai pas d’obsession pour WP — comme ce que tente de faire Trizk sur WP avec w:Utilisateur:Trizek/Bac à sable/bienvenutage par exemple. mikani (talk talk) 22 novembre 2011 à 11:11 (UTC)

  1. + Pour Est-ce que vous connaissez la méthode QQCOQP pour identifier un site web, et vérifier sa fiabilité, etc... ? Gyrostat 27 novembre 2011 à 11:49 (UTC)
         D'autres avis ? mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 08:30 (UTC)
  2. Presque + Pour : je pense qu'il faudrait laisser l'accès à la salle de rédaction (j'y passe tous les jours et j'espère que d'autres font de même, et cet accès direct est bien pratique). Je le verrai bien entre Communauté et Modifications récentes. par contre, aucue objection pour le reste. Yves 22 décembre 2011 à 12:35 (UTC)

Pages de brèves[modifier le wikicode]

bonjour,

La page de brèves ne s'initialise plus automatiquement. Depuis quand cela se produit ?-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 23 novembre 2011 à 00:41 (UTC)

C'est Utilisateur:Savant-bot qui crée et met à jour les brèves. Mais il ne le fait plus depuis le 8 Novembre.
Peut-être que Utilisateur:Savant-fou est-il en train de corriger les problèmes qu'on lui a signalé. Cependant, il n'a pas répondu aux messages sur sa page de discussion.
--DavidL 23 novembre 2011 à 00:54 (UTC)
C'est idem pour la météo Grondin. mikani (talk talk) 23 novembre 2011 à 08:41 (UTC)
Savant-fou (d · c · b) n'a pas donné signe de vie ici depuis le 6 septembre, et son bot ne semble plus très actif non plus...
Quelqu'un aurait-il des contacts avec lui ?
J'espère que son absence n'est que temporaire.
Yves 23 novembre 2011 à 16:08 (UTC)
Plus d'infos pour le contacter : sur wikibooks. J'ai déjà laissé un message sur sa page de discussion.
--DavidL 23 novembre 2011 à 17:28 (UTC)
J'ai écrit un script en python pour mon Bot avec l'initialisation telle que prévue par le javascript de Mediawiki:common.js. J'ai testé avec succès pour la journée du 24 novembre 2011. Maintenant, dites-moi si je dois initialiser une page chaque jour, ou sur deux, une semaine voire plus.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 23 novembre 2011 à 17:53 (UTC)
C'est mieux de le faire à la main, cela signifie qu'il y aura du contenu et non pas une page vide. mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 09:02 (UTC)
Sur ce point là, je ne peux pas être d'accord avec Mikani. en effet, il fut un temps où les pages de brèves étaient initialisées automatiquement et ce système avait été supprimé en mars 2009 pour éviter les pages vides.
Mais, depuis que nous avons ajouté à ces pages de brèves le calendrier de navigation et les DynamicPageList listant les articles du jour, il n'y a pratiquement plus de pages vides (ne serrait-ce que par la présence de ces listes).
Il avait même été question, en mai 2011 , que Savant-bot (d · c · b) initialise automatiquement les pages de brèves ainsi relookées. Son dresseur nous avait donné son accord, mais depuis...
Nota : Comme on peut le voir ici, toutes les pages de brèves de 2011 jusqu'à ce jour existent. D'autre part, les pages de brèves sont toutes dotées du calendrier de navigation et des listes d'articles du jour depuis le 20 mai 2011.
J'accueille donc très favorablement la proposition de Bertrand de confier cette mission à GrondinBot (d · c · b), d'autant plus que, d'après ce que j'ai vu ici, (une création et aucune modification), je déduis que ce bot est capable de positionner le premier du mois sur le calendrier correctement : {{Modèle:Brèves de novembre-1|3=2011|float=right}} Si ceci est vrai, bravo au dresseur :-)
Je pense donc que GrondinBot devrait initialiser la page de brèves du jour tous les matins, mais bien sur, cela n'engage que moi...
Yves 24 novembre 2011 à 11:21 (UTC)
En même temps, j'ai toujours milité pour que les brèves soient indépendantes les unes des autres. Mais tu vois, une brève comme celle du Brèves : 14 octobre 2011, c'est pas top, vu que le modèle séisme est mis à jour normalement (en panne) tous les jours. Mais c'est plus le cas, il n'y a pas eu d'article écrit ni de brève, donc au final la brève est inutile. Je pense que la section qui comptabilise vraiment tous les articles sont les catégories et non pas les brèves. Au final peut-être qu'il faudrait un modèle, un peu plus développer pour les catégories que Modèle:CatégorieDate, en s'inspirant de celui des brèves. mikani (talk talk) 24 novembre 2011 à 11:54 (UTC)
Je ne saisis pas ce que tu proposes, Mikani. Tu penses qu'il serait possible de classer les articles dans les catégories à la fois par thème et par date (via un modèle) ?
Sinon pour le moment, il me semble que la création automatique des brèves est une bonne chose, ne serait-ce que pour permettre la navigation via la palette. La nouvelle activité du bot de Grondin est donc pour moi vraiment utile merci Grondin ;).
--Xiglofre (discuter), 25 novembre 2011 à 18:31 (UTC).
Je pense que la catégorie permet de voir tous les articles de la journée, tout comme les pages de brève, je trouve que les brèves telles qu'on les connait aujourd'hui font double emploi. mikani (talk talk) 25 novembre 2011 à 21:14 (UTC)
Pour préciser ma pensée sur les brèves, c'est créer des articles sous le nom : Brève : Bidule machin chose, avec l'insertion du modèle {{Article Brève}}. mikani (talk talk) 27 novembre 2011 à 13:19 (UTC)
En 2009, j'avais fait 2 essais Brève : un tremblement de terre de magnitude 6,7 secoue l'Indonésie et Championnat de France 2009-2010 de Ligue 1 : Alain Perrin limogé de son poste d'entraîneur de AS Saint-Étienne. mikani (talk talk) 27 novembre 2011 à 13:21 (UTC)
Je trouve la proposition de Mikani intéressante, mais du coup, ne faudrait-il pas différencié les brèves des autres articles sur l'accueil ? Gyrostat 27 novembre 2011 à 21:27 (UTC)
Il faut simplement mettre brève en début de titre. mikani (talk talk) 27 novembre 2011 à 22:55 (UTC)
Cela ne risquerait pas de saturer l'accueil des jours comme celui-là ? Gyrostat 28 novembre 2011 à 15:18 (UTC)
C'est purement un problème intellectuel de ce dire "oula on a beaucoup d'info" plus qu'un problème technique. On est toujours à temps de rééquilibré les colonnes de l'accueil. mikani (talk talk) 28 novembre 2011 à 15:39 (UTC)
Le truc, c'est que je ne vois pas trop ce que cela apporterait. On peut bien sûr faire des articles courts et les appeler des brèves (et donc les catégoriser comme telles) ; mais pourquoi supprimer la page de brèves du jour ? Je ne sais pas si l'on gagne grand chose à publier séparément des pages très courtes comme « Le dollar canadien en légère hausse ». Elles ont évidemment leur intérêt mais ouvrir une page séparée pour tomber sur deux lignes est un peu décevant. Je préfère personnellement avoir une page dédiée aux nouvelles de quelques lignes d'une part, et des articles plus ou moins longs qui ont chacun leur page d'autre part. --Xiglofre (discuter), 29 novembre 2011 à 20:01 (UTC).
Le principe, c'est que un autre user peu développer la new. mikani (talk talk) 29 novembre 2011 à 21:16 (UTC)
En fait, il faudrait un peu le même principe que sur europe1.fr, lefigaro.fr ou anciennement France Info avec son fil info : un espace où ce type d'article serait publié (sur le même principe que les articles dans la V7 ?) ? Gyrostat 30 novembre 2011 à 07:22 (UTC)
Bonne idée ! --mikani (talk talk) 30 novembre 2011 à 08:55 (UTC)
C'est ajouté à la V6. Mais c'est sous condition. mikani (talk talk) 30 novembre 2011 à 09:27 (UTC)

La colonne devient un peu petite, alors je ne décale pas, mais c'est aussi pour faire une sorte de résumé à ce sujet qui a commencé par une remarque toute simple de Grondin (d · c · b) : «  La page de brèves ne s'initialise plus automatiquement. Depuis quand cela se produit ? » et qui a pris l'ampleur d'une grande discussion, dans laquelle je ne suis pas intervenu depuis le 24 car j'ai eu un peu de mal à comprendre la proposition de Mikani (d · c · b)...
Si j'ai, maintenant, bien compris, voici comment je résume ta proposition :

  • Supprimer la page de brèves telle qu'on la connait actuellement,
  • Créer une nouvelle page pour chaque brève, page nommée « Brève:titre » ; catégorisée comme brève et non comme article publié, et
  • Différencier ces nouvelles brèves qui du coup, se transforment en articles courts, du reste des articles.

Cette proposition soulève plusieurs questions :

  • La page de brève, telle qu'elle a été améliorée par Xiglofre (d · c · b) et moi en mai dernier permet de voir rapidement toute l'actu du jour traitée par Wikinews et certes, fait un peu double emploi avec la catégorie du jour (comme on pourrait trouver qu'un portail géographique peut faire double emploi avec la catégorie du pays ou un portail sportif avec la catégorie du sport concerné), mais comme dans le cas des portails, elle est plus agréable à consulter.
  • La page de brève permet aussi, et cela me semble un point important, de naviguer vers la veille ou le lendemain en un seul clic ou même n'importe quelle autre date en quelques clics, ce qui n'est pas le cas de la catégorie du jour. Or, cette fonction est pratique lorsque l'on recherche un évènement sur une période « autour » d'une date.
  • Tu dis, Mikani, « Le principe, c'est que un autre user peu développer la new. » Là dessus, je pense que tout le monde est d'accord, mais c'est aussi possible dans les pages de brèves actuelles où l'on peut même lier la brève à un article rédigé postérieurement. Si la brève page (article court, mais catégorisée brève et non article publié) que vous envisagez est développée, à partir de quel stade de développement devient-elle un article (publiable à condition de la renommer - enlever le Brève: qui débute son titre -) ? Nombre de mots, de phrases ou de lignes ? Ajout d'une image ? Probablement pas puisqu'il est déja possible d'insérer une image dans une brève (exemple ici).

Voici ce qui me vient à l'esprit rapidement et m'incite à penser que, au lieu de chercher à régler ce que je considère comme un faux problème (celui-ci, il en existe quelques unes, mais elle ne font pas légions), nous devrions plutôt nous appliquer à nourrir quotidiennement, à défaut d'article, les brèves de Wikiniews car il ne se passe pas une journée sans qu'il y ait au moins un évènement à rapporter. Mais cet avis n'engage que moi, naturellement.
Yves 30 novembre 2011 à 12:27 (UTC)

Ce que vous avez fait pour les brèves, améliorer la navigation entre les brèves, aurait du être fait pour les catégories. Le modèle est tout bonnement applicable après qq petits changement. Pour naviguer entre les brèves de la journée, il peut être créer un modèle sur le principe des infobox, avec un DynamicPageList comme celui ci par exemple :
<DynamicPageList>
category=2 mars 2010
category=brèves
suppresserrors=true
stablepages=only
googlehack=true
</DynamicPageList>
Ainsi, il y aurait une navigation de brèves à brèves, le modèle pourrait très bien être étendu d'article à article. Au final, tout peut être fait. Il suffit de l'imaginer. Le problème, je pense, c'est qu'il y a une vision statique de Wikinews. Et que de ce fait, on n'arrive pas à voir ce que l'on peut réaliser. Les limitations techniques sont quasi inexistantes. --mikani (talk talk) 30 novembre 2011 à 18:09 (UTC)
On pourrait horodater les brèves et faire un lien vers la dernière brève créée, puis vers la brève suivante lorsqu'elle aura était créée...? (Un peu comme les articles de sport en fait) Gyrostat 1 décembre 2011 à 08:24 (UTC)
Oui pourquoi pas ! Ce que je veux dire, c'est que tout est possible. Il suffit de le faire. Par contre, il serait bien de savoir ce que l'on veut faire au niveau de brève, pour que si il y a nouveau système, soit mis en route en même temps que le nouvel accueil. mikani (talk talk) 1 décembre 2011 à 12:30 (UTC)
Tu as certainement constaté ma réticence dès le début (peut-être parce que j'ai participé activement à la mise en page des brèves telles qu'elles sont aujourd"hui) mais ta dernière proposition est en passe de me convaincre, Mikani Clin d'œil
Il faudrait travailler sur un modèle de brève bien ficelé qui permette une navigation dans la journée et d'un jour à un autre. Comme tu dis, techniquement, tout (ou presque) peut être fait. En ce qui concerne ta proposition de nouvelle page d'accueil, je pense que tu vas bientôt « passer à l'acte » car à ce jour, elle récolte l'unanimité des suffrages exprimés (même si cela n'en fait que 7 et que ce serait mieux s'il y en avait 70, mais là, je rêve un peu...) Sur le sujet du rendu des brèves sur cette page, voici ce que je propose : tu as ajouté récemment une section « Flash » à ta V6 ; elle sera probablement très utile lorsque nous aurons suffisament avancé sur le sujet de la nouvelle présentation des brèves, mais pour l'instant, je pense qu'il faut publier ta V6 sans cette section, et la garder sous le coude pour le moment venu.
Enfin, comme d'habitude, cela n'engage que moi, j’aimerais bien voir l'avis de Xiglofre à ce sujet...
Yves 1 décembre 2011 à 16:16 (UTC)
Alors, j'ai publié la V6 avec le flash mais il n'apparait pas car il inclut un <!-- --> sur le Flash et la météo qui n'est pas à jour. mikani (talk talk) 1 décembre 2011 à 17:04 (UTC)
Impec. Et en plus, tu as fait l'annonce. J'enlève le post-it du tableau d'affichage de notre salle de rédaction .:-)
Yves 1 décembre 2011 à 17:23 (UTC)
Tant que j'y pense, si jamais cela ce fait, il faudrait créer [[Catégorie:Brève du [date]]] et [[Catégorie:Brève publié]] (à la place de Article publié). Gyrostat 2 décembre 2011 à 18:57 (UTC)
Bonjour à tous, vous avez pu voir qu'en effet, ma présence sur les Wikis se fait rare, depuis septembre dernier. Croyez bien que j'en suis le premier désolé, mais pour le moment mes préoccupations sont ailleurs. La nouvelle mouture de Savant-bot que j'avais débutée avant ma période d'absence n'est pas entièrement achevée, j'espère avoir le temps de la terminer d'ici la fin du mois. Je vois que le projet avance : félicitations à tous, merci aussi Yves pour ton dynamisme. Amicalement, Savant-fou 3 décembre 2011 à 13:54 (UTC)
Bon courage pour tes préoccupations actuelles :-) Gyrostat 4 décembre 2011 à 20:17 (UTC)
De même. Yves 5 décembre 2011 à 11:11 (UTC)
Idem et bon anniversaire Savant-fou. --DavidL 7 décembre 2011 à 15:16 (UTC)

Il faut savoir aussi que avec le système que je propose, on pourrait augmenter nos visiteurs grâce à la hausse de tweet qu'implique la création de page. mikani (talk talk) 9 décembre 2011 à 13:00 (UTC)

Effectivement, j'y avait songé Clin d'œil Gyrostat 9 décembre 2011 à 17:19 (UTC)

On fait quoi ? mikani (talk talk) 9 décembre 2011 à 17:55 (UTC)

J'aime bien ta proposition. Si on n'est pas d'accord, on peut voter. Gyrostat 10 décembre 2011 à 17:14 (UTC)

Vote[modifier le wikicode]

Statut quo[modifier le wikicode]

Évolution[modifier le wikicode]

  1. + Pour mikani (talk talk) 11 décembre 2011 à 08:46 (UTC)
  2. + Pour Gyrostat 12 décembre 2011 à 15:12 (UTC)
  3. + Pour (voir ci-dessous) Yves 20 décembre 2011 à 16:32 (UTC)

Neutre[modifier le wikicode]

  1. Neutre Neutre Yves 15 décembre 2011 à 11:15 (UTC) : J'aime bien la page de brève actuelle, mais je ne suis pas borné ni ultra-conservateur. Le projet de Mikani me semble ambitieux, mais je pense qu'il représente un gros travail, auquel je participerai volontiers dans la limite de mon temps disponible si une majorité de + Pour se dégage. Ce que j'aime bien dans la version actuelle et que je souhaiterais retrouver dans le nouveau projet c'est la possibilité de navigation d'un jour à l'autre et le résumé de l'actu de la journée sur la même page. Bien sur, ce résumé n'a qu'un faible intérêt pour les 7 derniers jours, car on le trouve aussi sur la page d’accueil, mais il prend toute son importance lorsque l'on consulte des pages plus anciennes. On a le droit de changer d'avis Clin d'œil

Proposition[modifier le wikicode]

[[Évènements du 16 décembre{{{mois_premierjour}}} 2011]]
Logo Wikinews Brèves
Actualiser la page Actualiser la page
avant [[Évènements du 15 décembre{{{mois_précédent}}} 2011|15 décembre{{{mois_précédent}}} 2011 ]]
[[Évènements du 17 décembre{{{mois_premierjour}}} 2011|17 décembre{{{mois_premierjour}}} 2011]] après

Wikinews:Brèves/2011/décembre/16

Voila ce que pourrait donner la boite de navigation ({{Brèves navigation}}), on peu l'améliorer encore, je suis preneur d'avis. Il faudrait pour cela créer comme j'ai fait (Wikinews:Brèves/2011/décembre/16) une sous-page de brève que l'on pourrait inclure par la suite dans la page principale (Wikinews:2011/décembre/16) --mikani (talk talk) 16 décembre 2011 à 22:36 (UTC)

Je crois que je commence à y voir un peu plus clair :
  • Ton exemple de page principale, si on le complète du calendrier de navigation (dans le titre duquel il faudrait supprimer le « Brèves de » et le remplacer par « Évènements de  », par exemple), remplace la page de brèves actuelle, qui contient des brèves et des liens vers les articles du jour ; mais elle ne contiendrait que des liens (vers les brèves et vers les articles). Ce qui pourrait donner ça.
  • Quant à ta sous-page (je pense que c'est là que tu compte mettre la nouvelle boite de navigation), elle ne contiendrait que des liens vers les brèves du jour. Quelle est son utilité puisque l'on retrouve ces mêmes liens dans l'autre ?
D'autant plus que j'imagine que, pour que pour obtenir ce que tu annonçait le 9 décembre : « Il faut savoir aussi que avec le système que je propose, on pourrait augmenter nos visiteurs grâce à la hausse de tweet qu'implique la création de page. », il faut que, comme dans tes exemples de 2009, la nouvelle brève contienne le modèle {{Partage des articles}}.
Mais peut-être est-ce que je n'ai pas encore tout compris...
Yves 19 décembre 2011 à 17:26 (UTC)
  • Pour Partage des articles c'est oui.
  • Dans la page principale, il y a les brèves qui apparaitront à partir de Wikinews:Brèves/2011/décembre/16, mais il faudrait trouver un système de noinclude pour l'accueil. Où une autre solution.
  • Ta proposition d''évènements du est pas mal... c'est à très probablement une bonne solution.
Je completerai... ma pensée très vite. mikani (talk talk) 19 décembre 2011 à 18:31 (UTC)
J'ai un peu cogité, avec l'aide de Gyrostat et de mikani sur IRC...
Voici comment pourraient se présenter les nouvelles brèves et la page récapitulative ; et voilà le mode d'emploi.
Qu'en pensez-vous ?
Yves 20 décembre 2011 à 16:28 (UTC)
P.S. : Si on va dans cette direction, je me demande si le titre des brèves doit vraiment commencer par « Brève : ». En effet, il suffit de les catégorises Catégorie:Brèves pour qu'elles apparaissent dans la bonne DynamicPageList et, si quelqu'un développe, la brève peut se transformer rapidement en un article, simplement en remplaçant Catégorie:Brèves par Catégorie:Article publié, sans avoir à la renommer.
Non c'est pas obligé de l’appeler brève. mikani (talk talk) 20 décembre 2011 à 16:54 (UTC)
On est d'accord, je viens de modifier mes exemples dans ce sens. Yves 20 décembre 2011 à 16:56 (UTC)

Application[modifier le wikicode]

Puisque sur le principe, il n'y a aucun refus... on le mets en place à partir de quand ? (précision sur sa position dans l'accueil -> au dessus des nouvelles OU -> au dessus des sujets d'actualité ?) mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 08:29 (UTC)

Si l'on fait ce que nous avons envisagé mardi, comme je le disais ici il y a plusieurs travaux à mener :
  1. Modifier les 12 entêtes des calendriers de navigation. → Ça, ce n'est pas long à faire et je peux même m'y mettre cet après midi car après tout, la page de brèves actuelle avec ses DynammicPageListe est déja un recueil des évènements du jour.
    Fait --Yves 22 décembre 2011 à 15:42 (UTC)
  2. Créer un modèle {{Évènements}} (ou {{Page évènements du jour}}, ou un autre nom à convenir), en s'inspirant du modèle {{Brèves}} actuel.
    Fait sur le fond (pas sur la forme -> tendre vers le bleu arrondi )--mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 14:56 (UTC)
  3. S'assurer que le modèle {{Nouvelle brève}} est au point. → Ça, c'est une vérification qui te reviens, mikani, et je pense qu'elle sera rapide.
    Fait --mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 14:56 (UTC)
  4. Créer une catégorie Catégorie:Page d'évènement.
    Fait --mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 14:56 (UTC)
    Modifier pour Catégorie:Évènements plus simple. --mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 14:59 (UTC)
  5. Voir avec Grondin (d · c · b) pour qu'il explique à son Bot qu'il faut désormais inclure un « notcategory=Page d'évènement » dans les pages « Wikinews:aaaa/mmmm/jj », puisque c'est GrondinBot (d · c · b) qui crée ces pages.
  6. Voir aussi avec Grondin (d · c · b) quand il pourra modifier le script d'initialisation de la page de brèves, qui deviendra script d'initialisation de la page d'évènements.
  7. Quand on aura la réponse de Grondin (d · c · b) :
    1. Modifier la page d'accueil : juste décommenter « Flash » puisque tu l'as déja prévu, au dessus de « ACTU ET EVENEMENTS », cele me parait très bien.
    2. Mettre à jour la salle de rédaction et la zone « Communauté » de la page d'accueil (lien « Créer ou modifier la brève du jour »).
    3. Faire une annonce et, éventuellement, une brève (ou un article) sur le sujet.
  8. Faire, si nécessaires, quelques retouches au modèle {{Page géographique}} et à d'autres portails, mais ça, c'est un peu moins urgent.
    J'ai commencé mais pas fini ... --mikani (talk talk) 22 décembre 2011 à 14:56 (UTC)
Voilà, j'espère n'avoir rien oublié. Donc, mis à part quelques points de détail qu'on peut régler rapidement, je pense que la balle est dans le camp de Grondin (d · c · b)...
Yves 22 décembre 2011 à 11:47 (UTC)
Il me faut une page du code journalier pour que je modifie le script du bot.-- Bertrand GRONDIN  → (écrire) 22 décembre 2011 à 12:16 (UTC)

Les "Une" de la page d'accueil[modifier le wikicode]

Bonjour à tous,

Savant-bot semble avoir un problème, ça, on le savait déja (voir début du sujet précédent)...

En ce qui concerne les deux articles « A la une » de notre page d'accueil, sa dernière mise à jour date du 4 novembre 2011... Depuis, certains d'entre nous ont effectué des mises à jour manuelles.

Peut-être serait-il nécessaire que nous définissions ensemble des règles de mise à jour des « Une » et que nous nous prononcions sur l'utilité des modèles {{Mettre en une}} et {{Mettre en une 2}}.

Qu'en pensez-vous ?

Yves 30 novembre 2011 à 16:37 (UTC)

Il faudrait essayer de trouver une système identique à celui de WP pour les Lumières sur... avec la création je pense d'une sous page, ou la mise d'un noinclude à l'intérieur de l'article... à voir, pour l'automatisation de la mise en une, mais sans robot. --mikani (talk talk) 30 novembre 2011 à 18:12 (UTC)
Je vois que tu as changé les deux « Unes » aujourd'hui, Mikani, en mettant les deux derniers articles publiés (hors sport).
En fait j'ai réfléchi hier au soir après avoir ouvert ce sujet, et j'en étais arrivé à une idée similaire : j'ai pensé qu'il serait bien que notre page d'accueil mette en valeur les deux articles publiés en version stable les plus récents. Si l'on exclut les nouvelles sportives, cela revient exactement à ce que tu as fait aujourd'hui :-)
Par contre, on pourrait aussi décider de mettre en « Une »
 → l'article général le plus récent et
 → l'article sportif le plus récent.
Dans un cas comme dans l'autre, cela ferait peut-être modifier souvent les « Unes » (si un jour il y a profusion d'articles), mais cela n'en rendrait notre page d'accueil que plus vivante.
Quand à l'automatisation, je pensais qu'un bot bien dressé pourrait, dès qu'un nouvel article est publié et a condition qu'il soit vérifié (automatiquement ou par un contributeur de confiance), mettre la « Une » à jour.
D'autres avis svp...
Yves 1 décembre 2011 à 15:40 (UTC)
Oui, ça me semble une bonne idée. Gyrostat 1 décembre 2011 à 15:47 (UTC)
Idem. mikani (talk talk) 1 décembre 2011 à 17:02 (UTC)