Discussion utilisateur:Jonathaneo~frwikinews/Archive01

Bonne idée la page de vote. Je l'ai juste déplacée vers Wikinews:Consultations pour deux raisons :

1. les pages qui ne sont pas des articles et qui concernent le fonctionnement du projet doivent commencer par Wikinews:, comme ça on sait que ce ne sont pas des articles.
2. Consultations parce que c'est le terme consacré dans les projets Wikimedia.

Faudrait que tu en fasses la promo dans la Salle café, afin que des gens viennent voter :). et qu'entends-tu par "sous-catégories" ? parce que je ne vois pas ce que tu veux dire. Faudrait que tu expliques en dessous de ta proposition de vote. Voilou. Sinon, merci de tes contributions :). notafish }<';> 20 avr 2005 à 21:34 (UTC)

Tout à fait la fée ! Jacques Divol 22 avr 2005 à 07:27 (UTC)

et rie...

===M'enfin, où t'as mis les ex-sans papier espagnols ??? ;))) héhéhé, (pas grave) Jacques Divol 11 mai 2005 à 12:35 (UTC)

Dernières nouvelles - organisation des sous-pages

J'ai remarqué que tu rajoutais un titre de jour dans un jour déjà existant (p.ex. Jeudi 16 dans la sous-page /06/15). C'est une procédure ancienne (utilisée avant qu'Hégésippe ne modifie profondement l'organisation des dernières nouvelles). Maintenant, il suffit d'aller tout en bas de la page, « ajouter/retrancher un jour » et d'ajouter le jour ainsi. Il pourra ensuite être modifié normalement. Ceci garde l'organisation stricte d'une sous-page par jour. Faager 17 jun 2005 à 12:12 (UTC)

Et j'ajoute que je suis plutôt en faveur d'une radio... Faager 17 jun 2005 à 12:28 (UTC)

Radio

Je vois l'utilité d'un vote car on risquerait sinon de ne plus avoir de légitimité de la communauté (les décisions sont démocratiques). Bon, il est vrai qu'on pourrait faire une période d'essais (avec petite note sur page d'accueil : nouveau projet : radio etc.) avant la fin du vote (qui ne peut qu'être positif à mon avis).

D'un côté plus technique, il faudrait une transmission de données (je propose e-mail) simple et rapide pour faire éventuellement passer le fichier à encoder en .ogg... Si tu encoder toi-même je pense que ça ne sera pas possible (Mac OS non?), mais je peux le faire sans problème aucun Faager 23 jun 2005 à 08:21 (UTC)

PS : l'upload serait fais sur commons, avec le même format que les anglais mais un FR devant... OK?Faager 23 jun 2005 à 08:22 (UTC)

Wikinews:Audio Voilà le projet ! :-) pour la traduction et les premiers essais, demain après-midi je pense être prèt (faager (AT) gmail (point) com) Faager - «?» 23 jun 2005 à 19:44 (UTC)

Parfait pour le logo, la transmission des textes par courriel de préférence, les textes «finis» sur une sous-page du projet Wikinews:Audio/Textes/2005/06/23 par exemple... (toutes les sous-pages à créer...) Faager - «?» 24 jun 2005 à 11:13 (UTC)

Bien! T'a reçu mon courriel? Je pense qu'on pourrait mettre une musique de fond, et comme je l'ai dit, un enregistrement séparé pour chaque article, et on compose le document final une fois tous les enregistrements faits. Je vais rapidement exposer le projet du newsflash multilingue sur en pour en faire un projet Meta... tu peux faire d'autres articles pour voir comment améliorer l'enregistrement (distance optimale etc.) et pour pouvoir en mettre un peu plus sur le site... (si tu veux bien sur) Faager - «?» 28 jun 2005 à 17:55 (UTC)

J'ai changé le titre de ton article et j'ai donc aussi migré la brève... Faager - «?» 3 jul 2005 à 15:48 (UTC)

Mariage homosexuel

J'ai vu que tu avais écrit un article, alors que j'en ai fait de même mais avec le titre corrigé : L'Espagne autorise le mariage homosexuel (qui n'est pas une traduction de en.wikinews) Faager - «?» 3 jul 2005 à 16:43 (UTC)

Retour

Ah t'es revenu ! On pourra se remettre au boulot : Wikinews:Audio...

Si tu pouvais te donner un peu plus de mal (pas de traduction automatique...) pour traduire les articles depuis :en... Merci! Faager - «?» 22 jul 2005 à 16:46 (UTC)

je peux mais là j'étais assez fatigué...

Ahh, après la pause d'été enfin du retour, j'en avais marre de me bagarrer avec cette IP ... Faager - «?» 4 sep 2005 à 09:44 (UTC)

Augusto Pinochet a désormais un casier judiciaire.

Je m'intéroge sur la véracité de ce titre.

Le fait d'avoir été photographié et que ses empreinte digitales aient été relevées ne crée pas de casier judiciaire. Pour qu'une personne ait un casier judiciaire il faut qu'elle ait été reconnue coupable d'un infraction et qu'une peine ait été imposée. En attendant, en vertu du principe de la présomption d'innocence, aucune entrée ne figure dans le casier judiciaire de l'accusé.

En attendant, les informations recuillie par la police judiciaire sont placées dans un dossier à la disposition du tribunal. Advenant le cas où A. Pinochet serait innocenté, ce dossier serait détruit.

Une titre plus proche de la vérité serait: "Pinochet passe l'étape de l'identification judiciaire". w:fr:Utilisateur:Yanik Crépeau 2005-12-29 23:45:00 HNE.

Mon programme pour Wikinews

Voila quelques idees que j'ai a propos de Wikinews. Je cherche des partenaires pour les promouvoirs ou plutot avec lesquels trouver des terrains d'entente et mener des actions communes.

De la necessite de medias alternatifs

Les mass-medias constitutifs du monde

Ce paragraphe est un peu philosophique et tres incomprehensible. Je veux expliquer en gros que les mass-medias determinent notre facon de penser et, pire, notre facon d'etre et de voir les choses.

Il faut distinguer l'univers (ensemble de la matiere qui existe) du monde, qui est la mise en forme structuree de l'univers en objets (a prendre au sens husserlien du terme). Un objet, c'est les visees objectales, les visees objectivisantes, les visees structurantes qui sont les miennes quand je vois quelque chose. Par exemple, en face de moi, il y a un tas informe de particule. Et bien non, en fait c'est une femme. Mais : qu'est-ce qu'une femme ? Ce concept, cet objet est construit. Il n'est pas en-soi. Il est construit dans mon esprit d'apres ce que j'ai vu, etc. C'est ainsi que la pensee humaine evolue et aussi de repete et se coince dans des impasses. Un femme, c'est ce que la societe m'a dit qu'elle est.

Dans nos societes modernes, les mass-medias ont remplace (en partie) la parole traditionnelle dans le role de construction mentale d'un meme monde d'objets pour les nouveaux arrives.

C'est ainsi que depuis quelques annees, les jeunes filles anorexiques se sont multipliees. C'est normal car les mass-medias ont impose un nouveau modele de la femme (elle doit etre rachitique) qui entre en conflit avec la variete des morphologies humaines.

Les mass-medias au centre du Systeme

Les choses s'organisent de la facon la plus efficace pour continuer a etre. C'est Aristote qui nous le dit. Non, c'est plutot Darwin. L'organisation de la societe n'echappe pas a cette regle. Notre Systeme est compose de trois entites :

• les politiques
• les medias
• les marchands.

Le principal acteur du Systeme, ce sont les medias. En effet, on a vu plus haut que ce sont eux qui mettent en place le monde dans lequel les choses se jouent. Dans un premier etat du Systeme, les 3 acteurs etaient controles par des etres humains. Cependant, depuis quelques annees, les marchands ont pris leur independance et sont desormais des structures a part entiere (les marchands sont maintenant diriges par des cours d'action et non plus par des individus). Les medias, en tant que marchands particuliers le sont aussi devenus.

En gros, les marchands donnent de l'argent aux medias. Les medias aident les marchands a gagner de l'argent (formatage de l'esprit). Les politiques protegent les marchands et les medias aident les politiques. Il est dans cette optique interessant de voir commment les medias actuels fonctionnent, de quoi ils parlent et, surtout, de qui ils tiennent leurs informations. (La fameuse question : qui informe les medias ?).

A vous de tirer la conclusion : pour ma part, je suis pour des medias alternatifs (version faible du theoreme...)

Changer Wikinews

Wikinews n'a aujourd'hui aucun interet

Aujourd'hui, Wikinews se contente de faire des synthese des depeches AFP, etc. et des articles de journaux. Ceci est indeniable. Quel est alors l'interet de Wikinews ? Pour ma part, si je veux me tenir informe, je prefere alors sur lemonde.fr ou libe.fr, il y a plus d'informations.

Le seul interet actuel de Wikinews, en plus de ses interets lies a sa structure (liens internes et a Wikipedia, etc.), c'est qu'il constitue le debut d'un projet d'archivage des informations. Dans 10 ans, je pourrai lire les infos du 2 fevrier 2006. Soit.

Comment changer Wikinews en un outil formidable

C'est tres simple !

Avec Wikinews, chacun peut devenir journaliste ; c'est la force de Wikinews et c'est l'alternative aux medias actuels. Le probleme, c'est qu'actuellement, ces journalistes hors-Systeme se contentent de recopier les articles des mass-medias...

Pour changer Wikinews, il suffit de changer la philosophie de Wikinews et de passer d'un France-Info en ligne a un site d'informations locales. Il faut que sur la page d'accueil, en premiere ligne, figurent des liens vers Rennes, Grenoble, Marseille, Lille, Toulouse, Montpellier, etc. Des liens vers les regions.

Qu'est-ce qui m'interesse ? Je veux savoir s'il y a des concerts sympas a Rennes ce soir. Je veux avoir un dossier complet sur la polemique entre le maire et la prefete. Je veux connaitre les dates de la prochaine braderie. Etc.

Colas 3 février 2006 à 19:34 (UTC)

Salutation Colas ; j'ai bien lu tout ton texte et nous sommes d'accord sur le fait et le principe, mais n'oublions pas le fait limité actuel de la wikinews fr qui par rapport à l'anglaise n'avance pas si vite que cela (mais mieux vaut lentement et surement que rapidement et dans le mur). Les traductions depuis la es ou la en sont assez intéressante. Le concept de wikinews locales, qui informe sur les braderies ou les concerts (tu prend l'exemple de Rennes). Je dis oui, mais attention au wiki franco-francais, je préférerais dans ce cas, un wiki avec des portails et ici international, ici france, ici...Le vrai problème actuel de wikinews actuellement, est à mon avis (et je prefère me tromper) le, manque d'articles régulier, le manque de mise à jour régulière. Tu me diras que donner l'actu locale fera augmenter le nbs d'articles, mais encore faut-il que ces articles locaux soient libres (de droit), sans parti-pris, qui puissent intéresser le plus grand nombre...jonathaneo

Salut, pour repondre a ta reponse, je ne suis pas d'accord avec quand tu dis "non au wikinews franco-francais". Je pense au contraire que Wikinews doit etre avant tout un portail d'informations locales ; ensuite, rien n'empeche evidemment un section "Amerique du Sud", par exemple. Ce credo localiste est a mon avis la solution au probleme du lent developpement de Wikinews. Encore une fois, quel est l'interet de faire des resumes des articles du Monde et compagnie, compare a un site d'informations locales, de vrais informations, apportees par des citoyens et non recyclees depuis les mass-medias ? Enfin, quand tu dis "oui a des infos locales mais attention elles doivent etre non-biaisees, etc.", j'ai l'impression d'entendre un argument d'un frileux anti-wikipedia et je te reponds : il faut essayer, il faut y croire et surtout, il ne faut pas inventer de probleme qui n'existe pas, il ne faut pas essayer de resoudre un probleme qui ne s'est pas pose (c'est la strategie classique d'un frileux). Colas 4 février 2006 à 17:31 (UTC)

Salut, c'est toi qui "essaye de resoudre un probleme qui ne s'est pas pose", Wikinews n'est pas un portail d'informations localesJacques Divol 6 février 2006 à 09:44 (UTC)

Sur la version allemande, il y a une section Lokalnachrichten (informations locales), et par ailleurs, dans Ce qu'est Wikinews, on peut lire "Wikinews est à la fois global et local", donc les informations à caractère plus "local" ont sans doute leur place. Yu 6 mars 2006 à 04:23 (UTC)

Image on en.Wikinews

The image from AtomicArchive.org can not be used on other Wikis unless you contact the site owner first. en.Wikinews was granted a special license to use the image. However, the owner was very nice, and I think he would be happy to let fr.Wikinews have the image as well.

I contacted him at support AT atomicarchive DOT com. - Amgine 1 mars 2006 à 17:02 (UTC)

Wikinews ?

D'abord, merci à Jonathaneo pour son message d'accueil sur ma page de discussion. Je suis assez d'accord avec l'inquiétude de Colas sur l'intérêt réel de Wikinews pour l'instant, mais il faut bien commencer quelque part et je rejoins Jonathaneo sur le développement pour l'instant limité de Wikinews fr :-). Même si dans un premier temps, ce n'est finalement qu'une reprise des dépêches AFP, AP ou Reuters (via le wikinews anglais), c'est un mal nécessaire pour donner une visibilité au site.

A mon avis, le manque de participation à Wikinews des wikipédiens classiques est lié à deux spécificités de Wikinews :

• le fameux problème de "recopie" des dépêches, car il est assez contraire à l'esprit de Wikipedia en général.
• le côté "jetable" de l'information, lui aussi finalement assez contraire à l'idée encyclopédique où l'on cherche plutôt à formuler un ensemble de connaissances stables.

Pour répondre à Jacques, je ne sais pas si Wikinews doit exclure catégoriquement toute info "locale". Après tout, Wikipedia a bien des articles sur des communes de 50 habitants, et France3, télévision nationale, son "édition des régions".

Bref, je n'ai pas de conclusion, je ne sais pas vers quoi va évoluer wikinews, mais je suis d'accord avec Colas : construisons-le !!

Yu 6 mars 2006 à 00:35 (UTC)

salut

je vois quee tu veux parler des manifs, essaye d'utiliser la page que j'ai préparé qui a commencé a être remplie : Manifestations du 28 mars 2006

(si ca te vas)

Jacques Divol 28 mars 2006 à 12:51 (UTC)

normalement

les nouveaux ne votent pas. Alors inviter un nouveau a voter (même si c'est un vieux pote a toi de wikipédia) est génant. Jacques Divol ^{Wikinews   Discuter} 3 mai 2006 à 17:47 (UTC)