Discussion:Violences entre communautés maghrébine et gitane à Perpignan

• ma femme a habité le quartier...

je la cite pour ces infos là :

• Si vous vous déplacez seul le soir, il n'est pas rare qu'un fourgon vous suive au pas jusqu'à votre domicile. (elle l'a vecu)
• Les appartements de certains immeubles communiquent entre eux illégalement pour permettre la fuite en cas descente des forces de police.

Jacques Divol 31 mai 2005 à 08:36 (UTC)

Discussion sur la NPOV...

Écrit par Jacques Divol sur Discussion Utilisateur:Faager

salut,

comme je l'indique dans la page de commentaire ce que je raconte sont des faits ! ma femme a vecu dans le quartier

Tu as supprimé le sous titre : Les causes des tensions, je ne comprends pas pourquoi

• Ces tensions entre les communautés gitane et maghrébine existent depuis des années dans cette ville proche de la frontière espagnole. Le quartier Saint Jacques est depuis longtemps un lieu où le non-droit existe. Les bus n'y entrent pas, les pompiers et ambulanciers ont peur pour leur vie, la destruction ou le vol de leur véhicule. La police n'y rentre qu'en nombre suffisant.Si vous vous déplacez seul le soir, il n'est pas rare qu'un fourgon vous suive au pas jusqu'à votre domicile. est un fait réél c'est arrivé ou du vécu pour ma femme.
• Si tu penses que cacher une réalité qui dure depuis des années c'est normal, mais qu'en parler c'est un POV, ok

• enfin j'ai mis en gras les heures dans l'extrait de l'article de midilibre, c'est orienté de dire que les flics ont mis plus d'une heure à arriver ?
• J'ai VRAIMENT éducolré l'article de midilibre qui était trés dure pour la police qui a mis plus d'une heure a arriver alors que le procureur a failli y passer.

Jacques Divol 1 jun 2005 à 15:35 (UTC)

1. Bien qu'en rendant une partie de l'article invisible, toute l'information y est toujours (pour quelqu'un qui voudrait le modifier).
2. C'est mon POV (:-P) mais... je déteste les sous-titres, c'est assez disgracieux et au lieu de rendre l'article plus lisible, l'alourdit... (ça me vient sans doute de mon professeur de lettres (pas de français, attention!) combattait toujours les titres, affirmant que quelquechose qui est bien écrit et structuré en paragraphes se comprend sans titres)
3. J'ai rendu le passage cité invisible car il est non-neutre (tu l'avoueras) : non-droit, peur de leur vie.
4. Pour ce qui est réellement arrivé à ta femme (et je n'en doute pas!) ce n'est à mon avis pas neutre et n'aide ni à comprendre ni à décrire les faits. Une phrase sur l'insécurité élevée aurait suffi.
5. « cacher une réalité qui dure depuis des années c'est normal » no comment (petite remarque quand même - wikinews n'a pas pour but de révéler tout ce qui nous est caché dans le vaste monde, mais de relater des évènements)
6. Les extraits en gras, que tu le veuilles ou non, orientent bien sur le lecteur à se révolter - alors que ce n'est pas notre but... il faut juste l'informer - de manière neutre (toujours et encore)
7. L'article du Midi-libre était peut-être plus dur et moins neutre, mais ici ça doit être du neutre « pur jus 100% » comme diraient les publiciaires !

Faager 1 jun 2005 à 15:59 (UTC)

non-droit : c'est NPOV ???? ce que je raconte dure depuis 15 ans au moins, alors bon comme tu veux, c'est pas neutre

tu dis "l'insécurité élevée aurait suffi" : là c'est pas neutre, car je donne des exemples rééls je relate des faits, parler dans le vague d'insécurité c'est pas bon

ok, wikinews n'est pas là pour dénoncer le grand complot en train de se fomenter contre moi ;))))

le journaliste de ML (midilibre) racontait ca comme un scène de guerre

• Question : Pourquoi les flics n'ont pas répondu à l'appel du proc?
• Question : Pourquoi les flics ont mis plus d'une heure à venir ?

si c'est pas neutre de poser ce genre de questions ....

je ne suis pas un ami de big brother, vraiment pas.

Jacques Divol 2 jun 2005 à 09:17 (UTC)

Je considère effectivement que l'expression particulière de « non-droit » est non-neutre (on l'a souvent dit par exemple pour la campagne présidentielle de 2002...)

Insécurité élevé est totalement neutre car on peut la comparer (nombre de délits etc.) à par exemple la moyenne nationale... - les gens comprendront pas le rapport entre le fourgon qui suit les gens et les violences entre gitans et maghrébins.

Le Midilibre est libre (ok, ce n'est pas vraiment recherché... :-) mais wikinews ne l'est (heureusement ou malheureusement) pas !

À mon avis, wikinews n'est justement pas là pour « poser ce genre de questions » ni même aucune question. Ce n'est qu'une plateforme pour exposer des faits et non pas des avis ou des jugements (NPOV!). Faager 5 jun 2005 à 09:33 (UTC)